一方面要“羁”，用军事手段和**压力加以控制；另一方面用“縻”，以经济和物质的利益给予抚慰。
朱元璋微微点头说：
“羁縻怀柔，咱也是不得已而为之。但这么多年下来，总觉得不得劲儿。该给的安抚，没少给那些土司。可结果又如何呢？叛乱蜂起！
咱想起小时候种田，那些鸟儿到处飞，刚赶走东边的，西边的又来了。按下葫芦浮起瓢！真他**让人窝火，这不是个无底洞嘛……”
朝廷不停地派兵，耗费大量的人力、物力，就像在田地里疲于奔命，却始终无法将害鸟彻底根除。
朱元璋正是感觉到了，这样下去也不是个事儿，所以一直在考虑该如何彻底解决。
问题是，羁縻的主意是从汉朝就流传下来的。
这么多年了，问题都没有彻底解决。
可见有多么难办！
朱标赞同道：
“不错，羁縻之策只是权宜之计，虽说能在短期内稳住局势，可长久下来，隐患重重！土司势力愈发壮大，尾大不掉，朝廷政令在当地难以畅行。
驸马提出‘改土归流’，是要将西南地区纳入朝廷的直接管辖，从官员制度到百姓民生，全方位进行重塑……”
说着朱标皱起眉头，忧虑道：
“只不过，这一步迈得着实太大，面临的风险着实不可小觑。这是一步险棋。”
朱元璋笑道：“你且说一说，真要推行起来，难点究竟在何处。看看我们想的是否一致。”
朱标垂首沉思片刻，回应道：
“父皇，难点首先在于土司的强烈反抗。他们世代盘踞于此，势力根深蒂固，一旦察觉自身根本利益受到触动，必然会拼死相争。
再者，西南地区民族众多，风俗习惯各异，稍有不慎，处置不当，极易引发民众骚乱。
还有，流官的选派若是不合适，难以服众，或许会让局面更糟……”
朱元璋听完，微微颔首，有些认可。
没过多久，陆知白便奉命前来。
他刚刚才吃完晚饭呢。
陆知白先行礼问安。
朱元璋也不与他兜圈子，直截了当地开口问道：
“驸马，你的奏疏咱已经看了。很大胆，却也鞭辟入里。一下子说透了困惑咱的地方！
不过，什么奴隶制、封建制，这个说法咱还是头一回听闻。你且讲讲，二者差异，究竟在何处？”
朱元璋当然晓得土司制度与大明的不同。
却没有思考得这般透彻。
因为这些个专有名词，是唯物史观提出来的……
陆知白早有此料，回道：
“陛下，在奴隶制之下，奴隶主掌控着一切生杀大权，他的奴隶如同牲畜一般，只能为主人辛苦劳作、任其随意宰割，基本上没有私人财产。如此一来，又何必累死累活呢？
所以奴隶制终究会被淘汰，被封建制度取代。所谓的封建，就是封邦建国。但又不止于此，有广义与狭义之分。
比如周实行分封。‘故封立亲戚为诸侯之君，以为蕃篱，屏蔽周室。’但周整体上却是奴隶社会，所以是狭义的封建。
之后的春秋时期，是二者之间的过渡。到了战国，秦王启用商鞅变法，废井田、开阡陌，允许土地私有。其他国家也在改革。在更多社会关系上，逐渐形成了广义的封建社会……”
陆知白顿了一顿，接着说：
“封建制和奴隶制不同在于，有君主，也有臣子，权力层层分明。
百姓虽然需要纳税服役，却也受到律法的庇护，有机会拥有土地、经营生计。
朱元璋微微点头说：
“羁縻怀柔，咱也是不得已而为之。但这么多年下来，总觉得不得劲儿。该给的安抚，没少给那些土司。可结果又如何呢？叛乱蜂起！
咱想起小时候种田，那些鸟儿到处飞，刚赶走东边的，西边的又来了。按下葫芦浮起瓢！真他**让人窝火，这不是个无底洞嘛……”
朝廷不停地派兵，耗费大量的人力、物力，就像在田地里疲于奔命，却始终无法将害鸟彻底根除。
朱元璋正是感觉到了，这样下去也不是个事儿，所以一直在考虑该如何彻底解决。
问题是，羁縻的主意是从汉朝就流传下来的。
这么多年了，问题都没有彻底解决。
可见有多么难办！
朱标赞同道：
“不错，羁縻之策只是权宜之计，虽说能在短期内稳住局势，可长久下来，隐患重重！土司势力愈发壮大，尾大不掉，朝廷政令在当地难以畅行。
驸马提出‘改土归流’，是要将西南地区纳入朝廷的直接管辖，从官员制度到百姓民生，全方位进行重塑……”
说着朱标皱起眉头，忧虑道：
“只不过，这一步迈得着实太大，面临的风险着实不可小觑。这是一步险棋。”
朱元璋笑道：“你且说一说，真要推行起来，难点究竟在何处。看看我们想的是否一致。”
朱标垂首沉思片刻，回应道：
“父皇，难点首先在于土司的强烈反抗。他们世代盘踞于此，势力根深蒂固，一旦察觉自身根本利益受到触动，必然会拼死相争。
再者，西南地区民族众多，风俗习惯各异，稍有不慎，处置不当，极易引发民众骚乱。
还有，流官的选派若是不合适，难以服众，或许会让局面更糟……”
朱元璋听完，微微颔首，有些认可。
没过多久，陆知白便奉命前来。
他刚刚才吃完晚饭呢。
陆知白先行礼问安。
朱元璋也不与他兜圈子，直截了当地开口问道：
“驸马，你的奏疏咱已经看了。很大胆，却也鞭辟入里。一下子说透了困惑咱的地方！
不过，什么奴隶制、封建制，这个说法咱还是头一回听闻。你且讲讲，二者差异，究竟在何处？”
朱元璋当然晓得土司制度与大明的不同。
却没有思考得这般透彻。
因为这些个专有名词，是唯物史观提出来的……
陆知白早有此料，回道：
“陛下，在奴隶制之下，奴隶主掌控着一切生杀大权，他的奴隶如同牲畜一般，只能为主人辛苦劳作、任其随意宰割，基本上没有私人财产。如此一来，又何必累死累活呢？
所以奴隶制终究会被淘汰，被封建制度取代。所谓的封建，就是封邦建国。但又不止于此，有广义与狭义之分。
比如周实行分封。‘故封立亲戚为诸侯之君，以为蕃篱，屏蔽周室。’但周整体上却是奴隶社会，所以是狭义的封建。
之后的春秋时期，是二者之间的过渡。到了战国，秦王启用商鞅变法，废井田、开阡陌，允许土地私有。其他国家也在改革。在更多社会关系上，逐渐形成了广义的封建社会……”
陆知白顿了一顿，接着说：
“封建制和奴隶制不同在于，有君主，也有臣子，权力层层分明。
百姓虽然需要纳税服役，却也受到律法的庇护，有机会拥有土地、经营生计。